No es agradable publicar constantemente este tipo de notas, pero tampoco podemos estar ajenos a lo que sucede. La semana pasada anunciamos que la AFIP había suspendido un beneficio que existía en materia de comercio exterior, sobre todo para aquellos que tenían mucho crédito de IVA o una proyección de saldo a favor en Ganancias, en el que mediante un certificado de exclusión podían evitar el pago de las percepciones de estos dos impuestos en la liquidación de sus importaciones.
En realidad ese no es el problema, sino el plazo que deben esperar para poder computar esos impuestos en sus respectivas liquidaciones. Sobre todo la del IVA, que es recién a partir del noveno mes de pagada la percepción. En teoría la medida será hasta diciembre de este año, justo en un año en el que hay elecciones presidenciales y que existe la posibilidad, por el motivo que sea, de que haya un cambio de administración. Mientras tanto la recaudación crece un 26%, al menos en términos financieros.
Y la consecuencia de estas percepciones o, mejor dicho, de la forma en que están instrumentadas, tiene como resultado un traslado a prácticamente todas las listas de precios de motos en nuestro mercado, sobre todo aquellas que están expresadas en pesos y se ajustan mensualmente al ritmo de la inflación, ajuste al que se suma ahora el costo financiero de estas percepciones, que impactan directamente sobre el precio que paga el consumidor final.
¿Y por qué se preguntarán muchos? Bueno, porque si a vos te cobran una percepción hoy, que no es ni más ni menos que un pago a cuenta de un impuesto que se puede descargar, pero recién te dejan hacerlo dentro de 9 meses en un escenario donde la inflación mensual está por encima de los 6 puntos, claramente esa plata cuando la puedas recuperar va a valer mucho menos. Y ni el importador ni el concesionario va a querer absorber esa pérdida. Como tampoco debería impactar el precio del consumidor final. Pero la realidad es esta, y los importadores, del producto que sea, no pueden manejar la inflación, ni tan poco pueden oponerse a pagar la percepción. Y como cualquier otro costo que tenga dentro del giro de su negocio, lo va a trasladar al precio.
En conclusión, termina recibiendo el impacto el consumidor final.
46 Responses
…………………. jeje
Yo tiré 16%, dejaron el 6% para el mes que viene, ya se verá
en realidad fue un 6/7 por inflación y un 3 por percepciones, que se va a trasladar dividido en 2:3 meses
¿Nos sorprende? No, no nos sorprende.
Mientras hoy muchos perdieron el día de trabajo o el premio, esa plata que tal vez juntan para comprarse una moto, porque una caterva de vagos cortó mil accesos a los centros laborales.
Y si…esta es gente seria… cómo van a salir con estos de AFIP.
Ah no …. pará pará…. cierto que estos te hacen una factura del 50% de los dólares que les pagas en el box….y se cansaron de comprar al oficial y vender al blue…años
Ahí es donde se caen a pedazos todas estas explicaciones.
Todos sabemos q todos subfacturan. A partir de ahí no acepto q no se hagan cargo de esto.
“Pero la realidad es esta, y los importadores, del producto que sea, no pueden manejar la inflación, ni tan poco pueden oponerse a pagar la percepción. ”
FALSO. Si la pueden manejar y de hecho la manejan, pero siempre al alza. Cuando el dolar blue sube, inmediatamente suben, pero cuando bajan no se modifica, y esas subas se van acumulando. Tambien sabemos que ante el primer temblorcito politico aparecen los aumentos “por las dudas” tan caracteristicos de este pais. Y la maxima de que LOS PRECIOS SON INFLEXIBLES A LA BAJA es la mas aplicada por el 99% de los empresarios argentinos.
En serio, cortemosla, el gobierno (este, el anterior, el anterior y sucesivos) son y fueron UN DESASTRE, pero dejemos de vender que el pobre empresario es una carmelita descalza que solo sufre los ataques de la economia a la cual ellos no pertenecen…
totalmente de acuerdo, especialmente el ultimo parrafo.
Desmerece mucho al blog ese reiterado analisis parcial de critica al gobierno y alabanza al empresario.
Juéguense un poco más, o pongale el cartelito de espacio patrocinado.
Son datos. volvieron las percepciones. no te dejan aplicarlas por 9 meses. hay una inflación interanual cerca al 100%, el oficial sube 8-10 mangos todos los meses. Era obvio que esto iba a pasar.
Aca nunca criticamos a ningún gobierno, para nosotros existe el Estado, independientemente de quién lo administre. Y el Estado toma decisiones desde los distintos poderes. Cuando hablamos de algún funcionario con nombre y apellido es porque participó de algún evento o hizo alguna declaración y lo citamos.
Matialbin,no sé si SOS el dueño de éste portal. Entiendo que sí.
No son tú responsabilidad las locuras del estado..ni las maniobras turbias del empresariado. Existió esto antes de motoblog.
También,como medio de comunicación, podés elegir ser un espacio de publinotas,o un sitio para motociclistas.
Ya que te gusta decir fríamente ” son datos” te consulto:. Podrías mostrar el listado de impuestos de la triumph 1200?
Cuánto vale en origen,cuántos pesos tributa y de cuánto es la factura al cliente? Y cuánto pagó realmente
Dijeron muchas veces que es muy fácil. Pero siempre ponen porcentajes….nunca los números
No puedo estar mas de acuerdo con el comentario.
Te deseo suerte con el pedido de números: en otra oportunidad, y haciéndome eco de los dichos de los editores del Blog que los datos son públicos, les solicité las fuentes para consultar la data por mi mismo……. Crick crick crick.
Parece que no hay que aclarar porque a muchos se les oscurece el panorama…..
Lo de publinotas lo decis por las de Royal Enfield?
Matías, todos sabemos q las empresas en Argentina declaran beneficios de entre 6 y 15% pero sabemos q siempre es y será mucho más.
Llámale cobertura de inflación, falta de reservas o como gustes
Todos sabemos q casi todo se negrea oficialmente inventando ítems no remunerativos o directamente subfacturando
Todos queremos empresas sanas q puedan seguir con sus negocios. Esa es la base de cualquier sistema .
Pero en estos tiempos es descarado lo q están haciendo. Se nota mucho. Creo recordar q desde la devaluación del 2001 no notaba aberraciones cómo estás (compré una Dax en 2000 a usd 7000 o arp7000 y 12 meses después con un dólar de 4 a 1 aún no ajustado a 2.4 costaba menos de usd 3000, haciendo notar la ganancia del 100% del importador(
Motoblog puede decidir no opinar o hacerlo , por supuesto. Pero deben saber q si deciden justificar a estás empresas, nunca ninguno se nosotros va a estar de acuerdo con ustedes
Foo Fighters, no te arrogues el derecho de hablar por todos. Sobre todo porque hay un grupo de personas que claramente no tienen ni idea (porque no estudiaron y/o nunca tuvieron una posición de toma de decisiones) de lo que es llevar adelante una empresa en este país. Confunden conceptos todo el tiempo (llegando al extremo de que algún bruto puso margen del 350% hace un tiempo!!!).
Finalmente, aunque no entiendan e igualmente quieran opinar sobre algo que desconocen, les voy a comentar dos cosas importantes:
1) Si les gusta el capitalismo (y entiendo que sí porque quieren motos de empresas privadas) no pueden pedir que una empresa seria muestre sus números, porque entraría en conflicto con su confidencialidad. Y ojo con lo que piden, a ver si alguien les pide a ustedes que empiecen a informar cuánto ganan y en qué gastan cada centavo.
2) Si son empresas privadas dentro del ámbito de la legalidad, van a intentar obtener el máximo beneficio posible. Porqué eso estaría mal? Alguno de ustedes me vende su moto usada al mismo precio que Europa o Estados Unidos? Ustedes pretenden que una empresa que opere en Argentina no obtenga un retorno mayor por el riesgo que asume al hacerlo?
Aclaro que no trabajo para ninguna empresa vinculada a este mercado.
Me parece que estas confundiendo las cosas y por lo que escribis, creo que simpatizas con estos mercenarios. Quien hablo de que si nos justa el capitalismo o no, acá se esta hablamos de motos que valen 3 veces que en cualquier parte del mundo, abren locales, traen marcas premium a lo perro y dicen que la argentina esta fundida? Aca hay algo que no se entiende, no te llama la atención? Te la cuento si queres, con la tuya y la mia… estas empresas y el estado se cagan de risa. Te pensas que el estado no sabe cuanto ganas? por favor… La moto usada mía, la vendería a precio Europa SI PUEDO COMPRAR UNA 0KM A PRECIO EUROPA/USA. Jjaj y que riesgo? Vuelvo a lo mismo, no te das cuenta la cantidad de locales y marcas que entraron en los ultimos 4 meses, abri los ojos man… te estas comiendo el cuentito.
una dax 7 mil? me parece que le erraste, siempre salio entre 2400 y 2800 uss. 7800 salia una xr 600 o 10.500 una cbr 600…
Nico, no estoy confundiendo nada. Si vos querés que los precios sean acordes al resto del mundo primero tenés que exigirle al Estado Argentino que tenga reglas y condiciones -de largo plazo- como el resto del mundo. Si una empresa privada me pide un precio que no estoy dispuesto a pagar no compro el producto y listo. Y te digo más, esto que pasa es mucho más grave con un paquete de comida que es un bien de subsitencia.
Después me das la razón sobre que no entendés nada. No hay riesgo de operar en Argentina? Vos leíste la nota que estás comentando? de un día para el otro te piden que amplíes tu capital de trabajo porque te cambian las reglas de juego. Y esa plata, tiene un costo, que en nuestro país es mucho.
Don teofilo, en la segunda parte de tu comentario demostras que sos victima de lo primero que decis… opinar sin tener idea de algun tema e igual hacerlo por gusto. No lo tomes a mal, no es mi intencion ofenderte, pero no hay empresa alguna en la argentina (sacando pequeñas y familiares que quizas esten dirigidas por alguna persona muy honesta y de principios) que este dentro de los marcos de la legalidad, ninguna escapa al analisis y pasaria un filtro de una auditoria no muy exausta. En otro comentario (asumo que no lo leiste por que la nota habia quedado un poco vieja) conte una experienca personal de cuando pase una factura de KTM AG por algunas duke 790 a menos de 6k, creo que 5700, que se vendian en ese momento a 21k. Por mas que cualquier crack que haya encontrado en internet un modelito o una calculadora en excel de valoracion quiera explicar que los impuestos (valoracion la cerre con 9), bla bla bla y la mar en coche, no hay analisis posible. Y de mas esta decir que no es que este de acuerdo con el comentario de GABRIEL, es lo que pasa en realidad, y con la realidad no se esta o no deacuerdo, simplemente es un hecho que sucede. Hay gente que parece que le gusta vivir en condiciones deplorables en distintos ambitos con tal de justificar el beneficio ajeno. Si se repasa un poquito cualquier libro de historia te das cuenta que el nuestro siempre fue un pais para pocos.
Ariel, no me ofendo, pero estás hablando de algo distinto. Si una empresa privada, dentro del marco de la legalidad (ya lo dije) compra a 6 y vende a 21; qué tiene de malo? Ahora, si en el medio, hay un delito, por supuesto que estoy en contra y es otra discusión completamente distinta. Y respecto a la primera parte de tu comentario, la respuesta es que conozco varias emprrsas que operan con auditorías internas y externas en marcos de compliance muy rigurosos. Creo que TODAS son honestas? No, por supuesto. Pero generalizar habla más de dogma que de conocimiento.
Matias, es cierto,diferenciemos gobierno de estado. Es correcto. Mi critica no tenia color politico. No critico al blog por quien sea oficialismo u oposicion, mi critica se basa en que solo “ven” lo que hace mal el estado, y omiten ver que el empresario es parte interesada.
Lo escribo de nuevo “Desmerece mucho al blog ese reiterado analisis parcial de critica al estado y alabanza al empresario.”
El primer problema aca es llamar a un cobro anticipado de impuestos “beneficio”, ya empezas mal, estas cobrando a cuenta de ganancias, presumis que hay una ganancia, adelantas un pago a cuenta de iva, o sea que presumis que vas a vender lo que trajeron y que al venderlo va a ver una diferencia entre el costo y la venta, todo presunciones, en el medio te podes morir, fundirte, ser robado, incendiado, pero se presume que ganan. A nadie le gusta pagar impuestos, ni aca ni en China, pero si a eso le pones que tenes que adelantar plata se pone mas fea la cosa, obviamente que te van a pasar el muerto.
El estado quiere adelantar impuestos porque no hay plata que le alcance y en este trajin el vendedor no se queda atras, se juntaron las ganas de comer y el hambre.
Juguemos a la presunciones y hagamos lo siguiente: yo les vendo mi moto, me la pagan ahora total ustedes pueden presumir que se las voy a dar el año que viene, a ver como se sienten.
Entandamos que esta todo absolutamente mal, y entramos en un sistema que abusa uno del otro, el estado abusa del empresario, el empresario abusa el consumidor, es asi como funciona.-
Y para hacerla mas revirada, lo que te cobro adelantado te lo devuelvo en 9 meses sin intereses, sin compensar la inflacion.Lo mas lindo es que para pagar este “adelanto” aparte de haber pagado la mercaderia, los impuestos para ingresarla al pais te tiene que sobrar plata para adelantar impuestos. Alguno de aca que me preste un millon o dos que le sobre que yo se los devuelvo el año que viene, pero le devuelvo lo mismo eh, nada de intereses ni nada, devuelvo lo mismo, si yo le llego a decir eso a mi vieja me chanquetea como cuando era pendejo.-
En el último párrafo decís lo mismo que nosotros. Lo demás es irrelevante. Es algún tipo de explicación de la estafa que realizan empresarios corruptos de común acuerdo con los dirigentes.
O no viste la fiestitas y los locales que abren en las notas de este sitio? Todo a pérdida?
Pffffff no coincido con vos, Africano. Lee los dos comentarios de Marpines completos, y describe perfecto lo que sucede. A vos te gusta quedarte solo con la parte de que tuvimos la desgracia de que nos tocaran empresarios chorros sin considerar todo lo que los rodea. Tenes que mirar toda la película.
Otros países de la región con reglas de juego claras (para todos) pareciera que tuvieron más suerte con los empresarios… deben salir de un repollo.
Me refería al último párrafo de su primer comentario.
Y creeme que conozco bastante el tema,y mi única intención es cuestionar el robo. Aclaré muchas veces que el estado es cómplice indispensable.
Pero los autos están recontra cargados de impuestos y dependen del dólar…y de la inestabilidad del país….pero…..un Cruze vale menos que en Brasil,una Sw4 vale menos que en Brasil… también un Corolla.
Mientras tanto una GS 1250 vale 9 millones de pesos allá y 25 millones de pesos acá.( Cuentas al blue)
Nada está fallando? Bueno…dale….el que no ve la película soy yo…
Si por lo menos el estado fuera inteligente, cobraría impuestos altos pero regularía la competencia, como en los medios de comunicación, si no te deja tener mas de 2 marcas en el mismo holding, evito la cartelización y se abre el juego lease competencia y eso siempre beneficia al consumidor
En algunas cosas estoy de acuerdo que actualmente los descabellados impuestos y el total descontrol de la economía y el accionar de ciertos sindicatos afectan si o si el precio. Pero los fabricantes/importadores siempre cobraron lo que se les ocurrió. En los 60/80′ un Ford Falcón 100% argentino costaba el doble en Dólares que un Mustang en EE UU, lo mismo que el resto de los automóviles que aunque fueran totalmente producidos en el país duplicaban su valor respecto de otras latitudes. En las motos era lo mismo, un ciclomotor 100% argentino duplicaba el valor que el mismo vehículo tenía en Europa, un Jialing ( by Kenia full) con todos los impuestos pagos costaba U$D 325 y se vendía al concesionario a U$D 1.250 y cuando la competencia aumentó a no menos de U$D 900. O sea con o sin impuestos siempre nos cobraron lo que quisieron.
Y no solo era responsable el fabricante del vehículo nacional, al igual que hoy cualquier pieza fábricada en el país duplica o cuadruplica el valor de la misma pieza importada y eso siempre fue así. Salvó algunas inyectadas en plástico sin pintura igualan el precio internacional, el resto es un descontrol. Cómo mencioné una vez, sobre una pieza nacional de $ 117, solo $ 9,75 correspondían a materiales y mano de obra.
Mira, esto es peor de lo q yo planteaba más arriba. Y te creo ya que vos comentabas q trabajas en el rubro.
De 300 a 1200 de arranque a punto de venta. Y después me quieren cobrar el 6% a mi. Claro q se entiende q quien amasa mucho dinero no lo logra regalando 6% a la gente, pero cortenla loco.
Hoy importan a 400 y facturan pensando en 800 + ganancia.
Cambiar moto es al gas , por lo menos dejen entrar las piezas para tener la moto correctamente, todavía estoy esperando la optica Delantera china expropiada en aduana, quería comprarle un Akra imposible de conseguir
La única realidad es que vivimos en peronia, un país en donde los que trabajamos y queremos progresar no podemos hacerlo. Lamentablemente nos saquearon y seguirán haciéndolo siempre porque la clase política necesita vivir bien al costo de nuestro sacrificio y miseria. En cualquier lugar del mundo comprar una motocicleta es accesible pero en peronia es un artículo de lujo únicamente accesible para la clase pudiente.
Jorge,la clase política no puede robar sin un empresario. Y no tiene un cargo,sin un votante. Es hora de hacernos cargo de que peronia somos todos.
Si no compra nadie una moto por 3 meses,se evaluaría la quita de muchos impuestos.
Coincido JORGE ÓSCAR, vivo cerca de los countries de Hudson, y doy fe que la mayoría de las familias que viven ahí son de la clase política (sin importar la bandera) y otros tantos que trabajan de viajar…. a Colombia mayormente.
…se evaluaría la quita de muchos impuestos (Africano dixit), o (agrego yo) …se evaluaría la quita de muchos sobreprecios….
Y para colmo hay que leer a personajes como don teófilo… denostando la opinión de los motociclistas…
Diciendo burradas como que una empresa no puede mostrar cuánto gana….
Se nota que no pisaste la bolsa en tú vida…porque esa información es uno de los datos que le pone el precio a una empresa.
Y lo de la empresa privada…..que esto es el capitalismo…
Quien carancho les dijo que esto es privado? Si el ciudadano no puede importar….
Entonces,es un negocio con el ESTADO,que nos prohíbe a todos nosotros comprar lo que se nos cante…y pagar lo que vale en cualquier país.
El estado les da a ellos el curro y entre ambos nos roban.
Libera la aduana….y después vemos quién te compra tus chinadas
Saca del medio DON_TEOFILO. Excelente respuesta.
Seguís hablando de cosas que no entendés. Así que ahora la CNV te obliga a informar facturas de compra y cómo se arma la estrategia comercial de cada marca, que es lo que vos pediste y sobre lo que yo respondí.
Miente…miente teófilo…. que algo quedará
Las facturas las tenés que informar en AFIP…y estos delincuentes…las hacen del 50% de lo que reciben.
Y en la bolsa… está el balance…y es público. Eso le da valor a una empresa.
Si querés aprender,busca ravaonline….y cuánto decenas de empresas.
La confidencialidad que mencionaste es mentira.
Y te vuelvo a decir: esto no es privado.
Es nuestra aduana…y nuestros dólares los que usan para importar y robarnos. O estos parásitos producen dólares??
Los tienen porqué un gringo siembra .
Ok. Y la información obligatoria frente a la AFIP es pública? Y del Balance podés sacar toda la información que reclamás en todas las notas?
Los dólares son nuestros?
De verdad esto no suma nada. Hasta acá llegué.
Y de quién son los dólares del banco central? De los importadores de motos o del estado (todos nosotros)
Hasta acá llegaste? Vos tampoco pudiste decir cuántos pesos tributa una moto grande. Nadie pudo.
En realidad no aportaste nada. Expresaste que estás de acuerdo que una moto que vale 25 mil dólares nos la cobren 65 mil y que te la falturen 35. Es muy respetable tu opinión.
sin tantas vueltas señor universitario, hablando de privado, hay universidades publicas y no solo fue usted. LA HAGO EN MAYUSCULA SOLO PARA QUE NO DIGA QUE NO LA VIO, DONDE ESTA LA LEGALIDAD DE COBRAR LA MOTO A $X Y LA FACTURA IMPRESA QUE SE LLEVA EL DUEÑO PARA PATENTAR ESTA HECHA A $X/2 APROX? contesta esta con tus estudios y despues seguimos.
El dueño va con una valija llena de billetitos para comprar una moto (dicho sea de paso, q va a tener q llevar por garantia 10 veces minimo por todos los componentes de produccion nacional q le pusieron para “”bajar”” los impuestos) y se lleva una moto y una factura con un valor abajo a la derecha, por casi la mitad de los billetitos que llevo en la valija, eso es ILEGAL en cualquier pais del mundo, tal vez no sea inmoral para vos, es otra cosa
Es lo que siempre digo, en Argentina hemos sufrido todas penurias económicas posibles y de las otras y los dinosaurios como yo algunas más que los nacidos después del 83′. Pero siempre siempre los políticos, jueces, sindicalistas y grandes empresarios y todos sus secuaces fueron millonarios.
Siempre el mismo tema….mi opinión, hay que entender que un fabricante siempre te van a vender un producto al mayor precio que pueda, por eso no los culpo, es su negocio. Ahora el estado es el que poner las reglas y tiene que regular, por eso lo considero el principal responsable, porque esto de pagar el doble no pasa sólo en las motos, pasa en absolutamente todos los rubros; pasajes aéreos, cubiertas, electrónica, autos, bicicletas, etc, y sería ridículo pensar que absolutamente todos los empresarios del país son corruptos.
También, nosotros como consumidores tenemos nuestra cuota al seguir comprando a los precios que venden.
Si habría un sólo tipo de dólar, la factura en $ o en U$S sería lo mismo, a su vez, si no estaría el consumidor que aprueba eso de facturar a dolar ofcial y pagar blue, tampoco lo podrían hacer.
Entonces podría liberar aduana, como se dice; sería ideal, eso si, te aseguro que no queda un sóla fábrica en pie, en este caso, de motos…..y ya saltaría a otro debate entre que se fundan todas la empresas por un lado y todo lo que lleva eso; y por el otro; yo como consumidor porqué tengo que pagar un producto el doble de lo que cuesta para que vos puedas mantener tu empresa.
En fin, creo que todos tienen su cuota de razón, y lamentablemente lo que nunca cambia es que el último eslabón de la cadena, que somos los consumidores, tenemos pagarle la fiesta a los de arriba.
Argentina es invivible. Si queres hacer alguna cosa que no sea ir al super a comprar fideos en una motoneta de 50cc regalada por el estado, no podes.
Busqué, tratando de encontrar alguna medida que haya tomado el Estado (de cualquier color político) donde el consumidor sea o haya sido el principal beneficiado en algo…. y obviamente no tuve éxito.
El problema no es que cambie de mano la administración, el problema es que la nueva administración arranca el día 1 del mandato diciendo “ahhh pero el anterior…” NOS VAMOS A EXTINGUIR, ya lo sabemos. Que respondes cuando te dicen “hay que votar bien” ??????