Sin duda uno de los temas más discutidos en este medio, en las redes sociales, en los foros y hasta en las charlas de café. Que tenemos las motos mas caras del mundo, que no puede ser que las paguemos el doble que en otros mercados, que me voy a Chile a comprarla y así hasta la eternidad.
Y hay un dato que es objetivo y es el sustento de todas las discusiones, comparando con el resto del mundo las motos en nuestro mercado sufren una carga impositiva alta, que se suma a costos locales de mano de obra, distribución y comercialización que son muy caros. Un combo letal. Digamos todo.
Sobre el inicio de 2017 el mercado de las motos recibió una buena noticia, y tuvo que ver con el denominado Acuerdo de Motos (leer más), entre el Gobierno, las terminales de fabricantes de motos y los sindicatos. En ese momento, dicho acuerdo planteó modificaciones a las escalas de aranceles de importación, beneficiando sobre todo a las motos que se ensamblan en nuestro mercado.
El detalle de cómo quedaron las escalas de aranceles de importación para las motos puede verse en este informe.
Pero Argentina es un país en el que pestañeaste y las cosas cambiaron. Es el ejemplo del día de ayer, donde el Ministro de Hacienda, Nicolas Dujovne, presentó un proyecto de reforma impositiva que pretende mejorar la competitividad bajando la presión tributaria del sector privado en un 1,5% del PBI y hasta acá llegamos porque no es nuestro territorio.
Pero si entra en la jurisdicción de Motoblog el impacto que esta reforma impositiva tiene sobre las motos, que como era de esperarse fueron de la partida y en un tema tan sensible como el de los impuestos internos.
Todavía no sabemos bien que motos quedarían afectadas por estas medidas, porque no tenemos los precios crudos de venta a los concesionarios (es decir neto de impuestos internos, IVA y comisiones), pero la medida afectaría de la siguiente manera.
- Motos de gama baja, con precio mayorista menor a 70.000 pesos: sin cambios
- Motos de gama media, con precio mayorista entre 70.000 pesos y 140.000 pesos: arancel 0%
- Motos de gama alta, con precio mayorista mayor a 140.000 pesos: incremento del arancel al 20%
Un gran problema que se va a presentar tiene que ver con que los concesionarios tienen mucho stock ya facturado a su nombre que adquirieron con anterioridad a esta medida y esas motos ya tributaron, o tributaron menos. Muchas de ellas pueden pasar a pagar arancel 0% y otras pasarán a pagar arancel 20%. Habrá que ver que sucede con este tema puntual.
Motoblog tuvo la oportunidad de consultar a tres jugadores importantes de la industria con modelos de negocio bastante diferentes entre unos y otros, con el objetivo de poder escuchas distintas posturas. Esto fue lo que nos dijeron:
Santiago di Pardo, Gerente de Relaciones Institucionales de Honda Motor de Argentina
Si bien la propuesta es muy reciente; y hay que terminar de analizarla y ver su implementación, para Honda Motor de Argentina contar con una baja en los aranceles de las motos de gama media nos permitirá ofrecer cada vez más opciones a los consumidores, a precios más competitivos.
En términos generales, todas las medidas que incentiven la industria nacional son beneficiosas. En nuestro caso en particular, el 90% de los modelos que ofrecemos en Argentina son de producción local, y se encuentran dentro del segmento baja y mediana cilindrada. Este año hemos inaugurado una nueva línea con el objetivo de duplicar la producción anual, y alcanzar así las 140.000 unidades, por ello este nuevo esquema de reducción de la alicuota nos brindará la posibilidad de contar con más modelos a precios más competitivos, y es un gran incentivo para la compañía, que nos permitirá seguir creciendo en el país y apostando a la industria nacional.
Juan Deverill, presidente de Grupo Piaggio Argentina (Vespa, Aprilia, Moto Guzzi, Piaggio)
En líneas generales siempre estoy a favor de iniciativas de gobierno que tiendan a dinamizar el mercado, sin embargo soy muy escéptico a que la ventaja impositiva que se espera aplicar a la gama baja del mercado vaya a ser reflejada a precios, como tampoco desde mi punto de vista se ha reflejado en el mercado la baja de los aranceles de importación para los productos ensamblados en la Argentina. Por otro lado va a afectar fuertemente a los modelos más seguros, menos contaminantes y más tecnológicos del mercado haciéndolos cada vez más inalcanzables debido a su mayor carga impositiva, habrá que ver la letra chica de la resolución y ser creativos e inteligentes para adaptarnos a las nuevas reglas de mercado.
Martin Schwartz, director de Grupo Simpa (KTM, Can-Am, Husqvarna, Royal Enfield)
Nosotros siempre estamos de acuerdo que la carga impositiva se reduzca. Esto es una ayuda para el consumidor de la gama baja y media. Así como estamos en desacuerdo con la suba del impuesto en la gama alta.
Distintas miradas sobre una misma cuestión. Ahora habrá que ver como repercute esto en el mercado.
M.A.
68 respuestas
Mmmmmm estos muchachos son especialistas en hablar/declarar sin realmente decir nada concreto…
Parecen jugadores de futbol…
Esto es emparejar para abajo ya que se va a abrir más la brecha entre moto chica a mediana. Yo creo que los importes de las escalas debería ser iguales que los autos, si un auto de 380000 no es lujo hasta los 800000 porque una moto de 140000 si lo es??
Seguramente bajen los impuestos pero no los precios finales. Los consumidores siempre pagan el plato
me quedo con la frase ” va a afectar fuertemente a los modelos más seguros, menos contaminantes y más tecnológicos del mercado haciéndolos cada vez más inalcanzables debido a su mayor carga impositiva”
simple, no cambia nada en las motos económicas. y suben el precio de las motos de gama media y alta. Si lo dejan como esta es mejor, un afano, pero mejor que este super-afano.
MMMMM no estoy de acuerdo para nada con la nota, nos falta mucha informacion a mi entender, es verdad q la carga tributaria es mas alta q en el resto de los paises, pero ademas de eso las concesionarias inflan mucho el precio.
Ejemplo de documentos q me pasaron de la aduana un amigo: el precio de la mt03 en abril de este año para importadores era de 3000 dolares, o sea es a lo q se lo venden al importador en chile, argentina, uruguay, etc.
a ese valor hay q sumarle el seguro, si mal no recuerdo un lote de 100 motos tenia un valor q si lo dividias por moto salia algo asi como 200 dolares. No recuerdo bien los detalles de cuanto era por iva, impuestos aduaneros, etc, pero el precio final sacandola de la aduana era de 5100 dolares. Chile posee un impuesto para vehiculos importados de 31% como maximo. o sea la moto termina valiendo 4000 dolares.
por lo tanto despues de sacarla de la aduana y lista para vender salen 5100 y 4000, es mas caro aca, si, pero la parte interesante llega aca, en chile despues te la venden a 6000 dolares, o sea le recargan el 50%, aca la venden a 10000 dolares, o sea le recargan el 100%, para mi ahi esta el mayor problema, si hicieran como en chile la moto deberia estar en 8000 dolares como mucho y seria tentadora una mt03, pero aca buscan sacarle las maximas ganancias, por otro lado tengo un mail que me llego por error de la agencia donde compre una zx10, la agencia se quedaba con 100mil pesos el resto iba para juki…..un robo!
Varias cosas para comentar de lo tuyo….
Primero: que pedazo de hdp que cañazo estas manejando!!! jajaja
Segundo: estoy en mi momento de practica de alpedismo matutino y foreando aqui y en otros lados veo que el tema del abuso que hacen los importadores/fabricantes/agencieros esta latente en las quejas. Muchos se resignan y lo toman como “que es asi” y otros piensan que por mas que nos afanen si no caigo en algun pirata de estos y pago lo que piden no me puedo dar el gusto (y la vida es una).
Yo todavia resisto la tentacion pero esta entrando cada belleza……
Los ayudo a ver el desglose para entender un poco como funciona:
Precio FOB: $3000
Flete: no lo se
Seguro (%1): $30
Derechos (%35): $1060 (cuando se le suma el flete esto aumenta en proporcion)
Tasa de Estadistica (%0,5): $15
Imp Interno %10 sobre la base de $6431(este num sale de una cuenta MUY compleja de explicar aca y que aumenta cuando se completa el costo de flete) : $643
Imp Ganancias (anticipo de ganancias): $246
IIBB: $102
A esto falta sumarle los gastos de almacenaje y demas)
Esto me da un total de $4748 (sin contar ganancias e IIBB)
Si el importador lo vende a un concesionario y le pone un %30, da como precio de compra 6172 + IVA, este ultimo le suma un %30 y da 8024 +IVA lo que da como resultado $9709 final.
El precio de mercado es de $9000 por lo que la ganancia de los intermediarios debe ser un poco menos que el %30. Si el arancel de Imp Int aumenta al %20, entonces al costo hay que sumarle $643 lo que va a dar un nuevo costo de $5400, sumen %30, luego %30 y el IVA, estamos hablando de $11050 redondeando, una lastima, cada vez mas lejos
“Si el arancel de Imp Int aumenta al %20” Debería ser al revés. El impuesto en este caso de la MT03 debería pasar a ser del 0, porque siempre que habla del monto de 140.000 se refiere al precio mayorista, que en este caso deberíamos estar hablando de muchisimo menos para este ejemplo de la MT03.
Así que TEORICAMENTE debería ser 600 dolares menos sobre el cual aplican muchos gastos por encima ya que ese impuesto interno del 10% actual debería pasar a ser de 0%. TEORICAMENTE debería poder verse una diferencia de casi 1000 dolares para abajo, pero sólo el tiempo lo dirá.
tenes razon, no me habia dado cuenta, en realidad lo hice al calculo pensando en la MT07 que es la que me quiero comprar y lo adapte a la 03, pero es cierto, si hacen la modificación, esta queda dentro de las de menos de 140.000 por lo que tendria que tener de precio publico unos $1000 menos, entre vos y yo, apuesto lo que sea a que eso no va a pasar, va a ser parte o de ganancia para los intermediarios, o de costo financiero para financiacion.
Se me habia pasado este comentario tuyo por alto…. Yo estoy considerando la MT-07 Tr como una opcion asi que te voy a “manguear” que info conseguiste si no es mucha molestia ([email protected]).
muy buen detalle, las fotos q tenia yo de los papeles de aduana con los valores reales eran mas o menos como pones, ahora, y nuevamente, como puede ser q entre ganancias e iva la moto salga el doble aca? siendo extremistas, q no paguen en chile iva, entre el importador y la concesionaria se reparten 1500 dolares(sale 5600 dolares y el valor final sin ganancias al sacarla de aduana es de casi 4100 dolares), o sea entre los dos se reparten casi lo q ganan aca cada uno?!?! por eso estamos como estamos. me parece una aberracion q ganen 1300 dolares cada uno POR moto.
Que errado estas, yo que vos pongo una agencia de motos asi te sacas la duda. A U$S 9000 gana U$S 690, a eso tenes que restarle impuesto a las ganancias y los gastos de mantener un negocio en blanco funcionando. Va a ser mas facil que te mudes a chile.
pero estas hablando por moto, no venden una moto por mes, por otro lado si no es tan negocio porq abren y hay tantas concesionarias? como dije en otro comentario, donde compre la zx10, concesionaria oficial, no voy a dar nombres porq tampoco me parece, me pidieron del valor de la moto 70 mil pesos en mano, o sea q no fue en ninguna factura. y habian otros 100mil q iban para juki….esta bien q es una moto q pueden vender cada tanto, pero sigue siendo una bestialidad. si saco cuentas, 70 mil con la mia, venden 5 mt03, seran otros 70, mas motos mas chicas…..yo no veo nada de malo, REPITO, veo muchas concesionarias nuevas q abren, por lo tanto algo hay. Este año abrieron nuevas de ducati, kawa, benelli, si dieran pocas ganancias con la cantidad q ya hay no seria negocio
Otra cosa, compre mi primer zx 10 hace 2 años creo me la cobraron mas cara q cuando la cambie por la 2017, en la misma concesionaria oficial…..eso lo unico q me dice es q me robaron a dos manos con la primera, porq supuestamente subio el dolar y la inflacion, a menos q haya bajado algun impuesto, entiendo q tuvieron q bajar las ganancias porq eran absurdas
no nos vamos a poner a pelear, hay de todo como en todos los rubros, algunos tambien se prestan para negocios mas turbios. Cada vez hay mas concesionarias, eso aumenta mucho la competencia y la competencia hace acomodar los precios, por eso si ves que el precio es parecido en todos lados quiere decir que los numeros no dan para bajar mas, es algo logico. Incluso seguramente consigas mejor precio en algun revendedor que apenas paga un monotributo o ni siquiera eso que en un consecionario oficial. Cuando quieras comprar un MT03 avisame que te hago el mejor precio posible. 😛
A los 9000 restale IVA $1561, IIBB $225, Ganancias $540, Comisión del vendedor y los proporcionales de: sueldo, alquiler del local, personal administrativo, impuestos, etc, etc. y a eso sumale un contexto de constante inflación, aumento de salarios, regulacion de importaciones (lo que hace que ellos no saben cuando van a tener mas stock por lo que se tienen que cubrir para pagar sueldos en caso que no tengan mercaderia para vender) el dueño de la concesionaria, no se hace rico tampoco. Vivimos en un pais donde los unicos que se llenan de plata, son los de arriba (BIEN ARRIBA) los demas, la remamos algunos mas, otros menos, pero remamos toda la vida. Como dice Rodcar, no sabes lo caro que sale tener un negocio completamente en blanco y lo complicado (o imposible) que es competir en el mercado…
Feluba cuanto te parece que le gana un concesionario a una MT03 si la vende a U$S 9000? Si queres te paso la info. No se cuanto gana Yamaha, si se lo que gana un concesionario.
a ciencia cierta no tengo conocimiento, pero si te puedo decir en mi caso particular con una zx10 que la concesionaria saca 70 mil pesos. No se cuanto ganara el importador, pero para esas ganancias, esos precios y q no den posibilidades de pago como en otros paises, la verdad q no la pasan mal, me podes decir q no ganan lo suficiente, pero tampoco hacen nada, vas, te atienden sin gana, tenes q poner toda la plata junta, la verdad q no veo el esfuerzo q hacen para lo q ganan, tambien por lo menos con kawasaki las motos las tienen a “prestamo” o sea aveces ni invirtieron guita sino q se las presta juki para q las muestren, asi q ni siquiera es una inversion, seguramente el importador sea un ladron porq es el unico q las consigue, pero las concesionarias…..
te conteste arriba lo que se le gana a una MT03, lamentablemente vivimos en argentina, un pais con una inflacion de mas 40% por varios años y todo tipo de trabas para los que trabajan por derecha
eso te lo entiendo y es verdad, el tema de la inflacion distorciona mucho y complica, podria ser un problema ya q te aumenta tus gastos, pero el precio de la moto es en dolares, por lo tanto tambien se te mueve la ganancia
Me paso algo similar con la mt09 tracer me factura 360 pagué 410 es fácil el conse gana 50, obvio que hay que ponerla toda y encima te atienden como si te llevarás una Juki usada. Estamos mal y vamos peor si consideran lujo una moto de 140.
Pedro si la pagaste 410 es buen precio. En la pagina de Yamaha tenes los precios sugeridos al publico, a ese precio tenes que sumarle flete e impuestos y demas gastos, U$S 24600 a $ 17 (el dolar esta mas caro) da $ 418200, o sea que de entrada la pagaste $ 8000 menos de lo que sugiere Yamaha, sin sumar los otros gastos, que de ingresos brutos nomas tenes $ 12000 al valor que te facturaron (depende la provincia). Despues que vos me digas que es una locura que valga el doble que en otro pais y que una moto de 200000 sea de lujo creo que estamos todos de acuerdo, de ahi podes sacar la conlcusion de donde se distorsionan los precios y quien se queda con la parte mas grande de la torta. Y si ahora le aumentan los impuestos podes estar mas que contento que ya la compraste.
Yo lo decía que pese a la buena ganancia que tienen te tratan como si te hicieron el favor de venderte la moto. Cuando sacas un auto así sea el más económico te lo entregan con tiempo, te regalan un espumante y alguna que otra cosa menor. Aca ni un par de guantes.
En eso tenes razon, no solo piensan que te hacen un favor a vos como cliente, sino que tambien piensan que le hacen un favor al jefe yendo a trabajar y no los podes echar porque tenes que liquidar medio negocio para pagar el juicio. Muchos vendedores saben menos que el cliente del producto. Igual el 99% de nosotros compramos donde nos venden mas barato, aunque no tengan ni servicio tecnico o repuestos y no donde nos atienden mejor u ofrecen un mejor servicio, tambien hay que reconocer eso.
No entiendo el aumento a las más caras, lo digo porque estos es simple si una multistrada se va a 1.000.000 todas los precios de abajo se terminan adecuando en consecuencia, ya paso esto con el impuesto a los “autos de lujo” le pusieron impuesto al Bmw y termino subiendo el duna usado. Insólita medida.
No podría haberlo dicho mejor, es lo que seguramente termine pasando. El “beneficio” nunca lo vemos los usuarios
desde que la vieja les puso el impuestazo en el 2013 esto no cambio Prat intento bajarlo y salio despedido al
poco tiempo, Dujovne pinochea seguramente aumenten que podemos esperar de un gobierno quebrado que no quiere atacar los problemas reales, empleados que ganan 250000 y se quejan porque quieren aumentos del 30% y dejan varados a los clientes y lo peor se lo van a dar
Lamentablemente los aumentos en las gamas altas repercuten en las gamas medias y bajas porque para los concesionarios y terminales lo que no ganan con unas lo quieren ganar con otras y esto significa que va a cambiar la oferta de modelos mucho y poco los precios.
no creo q sea tan asi, las motos de alta gama venden pocas, no son el punto fuerte de las concesionarias, nunca lo fueron me parece, de hecho si vas a preguntar por una de alta gama no tedan ni bola, si caes con la plata bien, sino andate. Por lo que no creo q les mueva mucho que una ducati se vaya
140mil??? deberían ser las de mas de 600mil!!!
se están considerando “motos de lujo”…muchas motos que en Europa son motos de Carnet A2…increible.
En teoria se habla de 140mil precio mayorista (Es decir al precio al que lo compra el consecionario, no el precio de venta)
vamos con el doble…280 mil? tan de lujo te parece? las de lujo estan arriba de 600mil.
agarrando a las de 140mil “de precio mayorista”…estan agarrando motos q no son de lujo.
es verdad q no es lo q se consideraria de lujo, pero ya es una moto cara, no todo el mundo paga por una moto de 300 mil pesos, sobre todo considerando q en general las motos se pagan al contado, 300 en un auto puede no ser de lujo porq tenes la opcion de hacerlo en cuotas, va es lo q pienso yo, igual concuerdo en q no deberian pegarle tanto a las motos q son la opcion generalmente economica, pero tambien es verdad q las q mas se venden no se van a ver afectadas lo que tambien esta bueno
No se puede creer, el mercado de motos en Arg es completamente RIDICULO, lo mires por donde lo mires, una pena…..
Habría que ver la ganancia de los concesionarios e importadores también.
No es una moto entera pero es un repuesto:
A un amigo una piedra que mordió un camión que iba adelante en la ruta le rompió una óptica de su África Twin 2017. En el concesionario le pidieron por el conjunto de ópticas original ¡46.000 pesos! Averiguando en la web, en Miami o en Madrid vale 10.000. No creo que la diferencia de precio esté justificada únicamente por los impuestos sino por la política de las empresas de obtener una ganancia desmedida por cada cosa que venden. Pasa lo mismo con los precios de las baratijas chinas que hay en Walmart o Carrefour que ellos las pagan dos mangos y les sacan el 1000 por ciento de ganancia.
Casi que te compras su hermana muy muy menor, la xr 150 jajaja
tal cual, igual ahi si esta re probado q es robo de las concesionarias e importadores. porq por ejemplo con la moto nadie sabe cual es el valor mayorista, pero con esas piesas vos si podes averiguar en usa y comprarlas a un distribuidor de la marca por lo tanto tenes una idea mas acertada, a mi me paso, se me paso, averigue por una optica y era increible la diferencia entre comprarla en la concesionaria y pedirla a usa y pagar todo de manera legal.
No estan contemplando los costos que tiene hacer una importacion, minimo usd500 para arrancar entre el despachante, deposito, flete, etc, ahi ya estas en usd1250 ( usa $555 + importar $500 + arancel $195), sumale derechos de %35 del importador, le pone un %30 de ganancia al concesionario, te vas a $1625, le pone un %30 $2112 y el IVA y estas en 2556 x 18 son 46 lucas, es verdad que es un robo, pero no es robo de los importadores y empresarios, es de los impuestos descomunales que se pagan en este pais, el gobierno nos roba la plata y nos hace creer que los empresarios se llenan de guita (que los hay, los hay) pero el estado se queda con una FORTUNA de lo que nosotros pagamos. de esos 2556 que pagas, el gobierno se quedo con: Arancel $195 / IVA $443 / IIBB 62 / Ganancias 145 TOTAL $845, un %33 de lo que pagaste, nos la ponen de todos lados…
Estoy medio perdido…. Vos decis que al agenciero le sale mas caro que al particular importar una pieza?
El agenciero lo compra a Honda Argentina y seguramente a Honda Argentina le salga mas caro que a vos. Por ejemplo, vos podes comprarselo a un negocio en España que lo compra directo a Stanley (por decir una marca), en cambio Honda Argentina tiene que comprarselo a Honda Japon, Honda USA, etc… No puede comprarle a Stanley. Te asuguro que es asi Gabo.
Que no se enojen los agencieros por favor eh?? Pero si la cosa esta asi voy a convertirme en un acérrimo defensor de la causa por la importacion de motos de por parte de particulares…..
Arreglen la metodologia porque esto asi les digo que no anda….
Las agencias no tienen influencia en esas cosas, menos con los japoneses, no le vas a cambiar la forma de trabajar (creo que trabajan un poco mejor que nosotros). Vos crees que Honda Argentina dice mejor ensamblemos aca que ahorramos 35%? No, tiene que tener autorizacion de casa matriz, la capacitacion del personal, adecuar la linea de ensamblado a cada modelo. Distinto es un importador que tal vez tenga mas libertad en ciertas cosas (casi todas las otras marcas excepto Honda y Yamaha). Respecto a la otra causa vos podes importar una moto, nadie te lo impide, conozco casos, pero seguramente te lleve mas tiempo y te salga mas caro que si la compras aca.
Volviendo al tema de los precios de las motos entonces: Porque los precios relativos de una MT03 y una MT07 son tan distintos acá respecto de otros lugares? Ahí quien talla? El estado con impuestos diferenciales? Los importadores/fabricantes “cartelizándose”, los concesionarios/agencieros poniendo margenes que el mercado convalida?. Me gustaría realmente tener acceso a los números reales para verlo por mi mismo. Uno siempre es boca floja (teclado en este caso) y tilda rapido de ladri a alguno de los responsables de la cadena; pero si los números fueran públicos creo que se solucionaría! En serio me gustaría VER NÚMEROS REALES porque sino cada parte le tira la pelota a la otra y el intercambio se vuelve estéril.
Volviendo al ejemplo MT3/07 (uso Yamaha porque es lo que tengo en vista pero las otras marcas están en la misma) porque la diferencia de precios relativos?
Creo que no se puede mandar mensaje privado por aca, sino te lo pasaria. Lo que yo te puedo asegurar es que como cualquier negocio se marca con un margen sobre costo, en las motos ese margen es bajo, hay muchisima competencia. Hoy podes conseguir una MT03 en cualquier lado, consecionario oficial, no oficial, cualquier reventa la consigue. Si recorres un poco vas a encontrar distintos precios, pero si el precio no baja por ejemplo de 160 quiere decir que no da para venderla a menos que eso. Yo no se los costos de la casa matriz asi que en eso estoy igual que vos, pero todos quieren vender lo mas posible y si el precio no baja es porque no pueden. No estamos mas en la situacion de 2014/15 que no se podia conseguir una moto.
Te paso el correo no tengo problema, [email protected] y si tenes agencia charlamos de motos a ver si me podes “embocar” (dicho en son de chiste) con alguna
kawasaki por lo menos trae las partes de kawasaki usa, tengo varios envios q compre y como venian en una caja unica veo la direccion, yo cuando compro por afuera cosas sueltas, las compro a agencias q aparecen en la pagina de kawasaki usa, por lo tanto entiendo q sorganizan varios pedidos, no puede ser q les salga mucho mas caro si estan comprandole a la misma vendedora regional. COmo explicaste en algun lado, les puede salir un poco mas caro por el tema de impuetos aduaneros, pero vamos, q si uno lo compra legal esta pagando el 50% de impuestos mas la ganancia del q lo vende en usa….no deberia estar muy lejos el precio y sin embargo puedo encontrar en un plastico feo 1000 pesos de diferencia, en una bocina!!! 1300 pesos…..son unos ladrones y listo
Kawasaki no esta instalado en Argentina, es un importador que la trae, asi que lo yo explique no va para el caso de Kawasaki. Lo que yo dije es que no pueden comprar los repuestos a cualquiera, no que pagan mas impuestos. Yamaha al igual que Honda deben comprar los repuestos a quien le indique la casa matriz. Algunos se aprovecharan, no te digo que no.
Gracias Rodcar por el dato que me pasaste por correo, igual eso es lo de la agencia y a mi me gustaria ver lo que ocurre en todo el camino porque no entiendo la distorsion de precios relativos que te mencione antes (de lo que vi ahi la agencia seria “inocente”)
naa, imposible, ahi si q no te sigo, hoy en dia me parece q hacen pedidos, me paso en una concesionaria oficial q tenia q cambiar entre varias piezas como 100 mil pesos, los muy hdp me dijeron q tenia q esperar 1 mes porq juntaban pedidos…..ademas en algunas piesas habia mil pesos de diferencia! es un choreo, perdon, realmente pero no voy a estar de acuerdo nunca con q las agencias pierden llevo comprando motos hace casi 10 años en el mismo lugar y no los veo para nada mal, a eso le sumo los errores de mail con los precios q manejan….no, realmente no les creo cuando lloran de q esta todo dificil
Voy a poner un detalle, perdon que va a ser largo pero con esto se va a entender muy claro para quien quiera leerlo.
Una moto que se paga en USA $1000 paga para importarse sin contar Flete y deposito en aduana:
Derechos $353
Tasa de estadistica $5,05
Iva $287,4
Iva Adicional $273 (los importadores adelantan ademas el iva por lo que van a vender, nunca lo terminan recuperando)
IIBB $32,23
Ganancias $82,14
Imp Interno %20 $429 (la mayoria de los productos que pagan Imp Int pagan el %20)
TOTAL sin incluir los 1000 que pagan a USA, China o donde fuese y sin tener en cuenta el flete que encarece todos los valores mencionados antes: $1465
de costo le quedo sin incluir flete en $1800, (los 1000 de USA mas todo lo que no es adelanto de impuestos IVA, IVA Ad, IIBB y Ganancias) supongamos que marca con un %25 son $2250 + IVA, vende en 2772, recupera de IVA 472 cuando pago en total $560, la diferenia esa no la recuperas nunca practicamente (se puede utilizar para el pago de muy pocas cosas, por que el saldo de IVA Adicional no es como el de IVA regular). Continuando con la cuenta, vende en 2772, a eso restale Ganancias 153, IIBB 56 y nos da que le quedo un margen real de (2250 – 153 – 56)/1800 = %13,3 y a esto descontale el costo financiero del iva adelantado que va a poder usar quien sabe hasta cuando si lo llega a usar.
Hagamos lo mismo con el concesionario le marca un %25, o sea que 2250 + %25 + 2812, sumemos el IVA $3403 descontemos: Ganancias 168, IIBB 70, le quedo en mano 2574, por o que la ganancia real fue de %14,4
O sea que con los intermediarios ganando un %14 (de aca tienen que pagar sueldos, local, etc etc), vos pagaste un prod que en USA estaba $1000, $3403, donde esta la diferencia? en los impuestos que se queda el Estado…nos estan robando la plata y con ello, el tiempo que nos rompemos el culo laburando para pagar cada cosa que compramos y nos hacen creer que la culpa de todo la tienen los empresarios, que los hay, no hay duda, algunos son unos grandes HDP, pero UN MONTON la pelean para mantener a flote su empresa, dar laburo, pagar los sueldos y esperar un momento donde puedan hacer una diferencia que amerita la inversion, no tengan duda de eso.
Abrazo y espero no haberlos aburrido con tanto numero.
Para que veas que tu esfuerzo no fue en vano: lo leí y analice y tengo dudas (no tengo la mas pálida idea de temas impositivos).
Vos pones que el total sin incluir los 1000 del bien base es 1465 (me dio 1461.82 haciendo una planilla de cálculo) y 1800 de costo sin incluir 4 ítems (me dio 1787.05 la planilla viste que bien hice los deberes?)
El valor ese del impuesto interno del 20% vos pones que es 429, ¿sobre que valor se calcula el mismo? Asumo que no sobre los 1000 del bien base.
Los valores de IVA, IVA adicional, IIBB y Ganancias sobre que valor se calculan?
Gabo, antes que nada gracias por leerlo todo!!!! Los valores que puse son redondeados por que no hacia la diferencia digamos, si queres hacer bien la planilla es asi: FOB + FLETE + SEGURO = BASE IMPONIBLE #1. Sobre esta calculas DERECHOS Y TASA DE ESTADISTICA. BI#1 + DER + TE = BASE IMP #2. Sobre esta se calcila el IVA, IVA AD, IIBB y GANANCIAS. La formula para la base sobre la que se calcula impuesto interno es MUY COMPLEJA de explicar por aca (https://www.afip.gob.ar/genericos/guiavirtual/consultas_detalle.aspx?id=592837) cmo vas a ver se calcula sobre un “precio esperado” de venta po que te la cobran cuando importas, no hay forma de saber cual sera el precio final de ese bien, en este caso la BASE IMPONIBLE para Imp Int es $2144 , por lo que el %20 es $428,86 pa ser exacto…
Si te puedo ayudar con algo mas, avisame.
Abrazo!!!!
Aston el tema repuestos generalmente se le suma un porcentaje al costo y listo, no te van a cobrar el triple de lo que vale, hoy con mercadolibre e internet podes informarte facil de los precios estimados en argentina. Aparte de todo lo que comenta el informante tenes que sumarle la politica de comercializacion de Honda en este caso, seguramente Honda Argentina no puede comprar ese repuesto al fabricante, tiene que comprarselo a Honda USA (por ejemplo), ahi ya tenes mas manos y mas gastos. De otra marca hablando de los precios de repuestos me comentaron que no podian comprar repuestos en Brasil (motos brasileras), tenian que comprarlos en USA y los mismo con repuestos de origen chino. Me sorprendio lo de los repuestos brasileros porque estamos al lado y se bajaria mucho los costos.
Pero tambien se lo tiene q comprar a honda usa el vendedor q esta en usa, yo compre repuestos en la agencia oficial de aca y a revendedores en usa, se supone q los dos se lo compran al mismo, por ejemplo honda usa, entonces como puede ser q la concesionaria aca me salia 1000 pesos mas un plastico? y no es q lo importe ilegalmente, pague al vendedor en usa, q le habia sumado sus ganancias, el envio, el impuesto de importacion de 50%, y tenia 1000 pesos de diferencia? cuando aca por otro lado no te hacen pedidos sueltos, te hacen conjuntos asi q deberia dolerles menos….no, la realidad es q quieren tener ganancias en todo y un plastico por ser oficial y vendertelos ellos oficialmente te lo cobran….
Mira febula, lo ultimo que te contesto, yo no se como trabajan los demas negocios, si se como trabajo yo, al costo del repuesto le sumo mi ganancia que es la misma que para una bujia o para el carenado de una moto de 400.000, es mas, en los repuestos de alta gama que traigo exclusivamente a pedido le pongo menos. Del costo mio para atras no se los numeros ni quien roba a quien. Por suerte tenes la libertad de comprar repuestos afuera a menos costo y con envios mas rapidos.
la verdad estoy indignado por esta politica tributaria que dice que un auto de clase media vale 800 mil pesos y una moto que supere los 140 mil es de clase alta pareciera que los funcionarios creen que las motos son solo para deliberis que no existen de mayores cilindradas que las 250.
las concesionarias deberían de una vez por todas vender con planes de pago como cualquier auto
y las concesionarias deberían ser mas transparentes con sus precios
Bueno espero que de una vez por todas, paguemos la gama media MT03, TNT300, Dominar, Duke390 y la CB500 como el resto de los mortales de todo el mundo entre U$S 5.000 y U$S 6.000 no como ahora entre U$S 12.000 largos…
por todo lo q se viene charlando arriba, no va a pasar nunca, y no es por esta quita, eso a lo sumo te lo va a bajar mil pesos, el resto si lees los primeros mensajes vas a ver porq nunca va a bajar
en teoría todo dependería del valor bruto que se cobra al concesionario de la unidad y que no supere los 140 caso contrario una excusa nueva para aumentar el precio
Hace un mes vendi la mia y estaba esperando el 2018 para encarar el ultimo modelo pero la semana que viene compro lo que sea para no pagar el 10% mas, es una locura lo que están haciendo, pensar que vote a este HDP!
Que ganas de gritarrrrr!!!! Porque esto políticos de m…. no se ponen a laburar y dejan de poner impuestos a las motos?!?! Que son los vehículos más prácticos, menos contaminantes, menos espaciosos, etc.
Es querer seguir sacándonis guita sin laburar!
-Motos de gama media, con precio mayorista entre 70.000 pesos y 140.000 pesos: arancel 0% (cuanto era antes?????)
-Motos de gama alta, con precio mayorista mayor a 140.000 pesos: incremento del arancel al 20% (cuanto era antes???)
Conociendo como se manejan las consecionarias en argentina, ya van a empezar a subir los precios para despues “BAJARLOS” con la nueva reforma tributaria.
gama media llega hasta 140.000?? es muy poco!
Alguien se fijó en los aranceles proyectados? Notaron que una moto de “gama alta” tendría el mismo arancel (20%) que una embarcación o una aeronave? Ahora bien, una moto de “gama alta” arranca en 140.000 de precio “crudo”. Si, 140.000! Se que suena pesimista, pero todo esto apunta a que la idea de que las motos de 300 cc. para arriba son un lujo se va a profundizar en nuestro país. A esta altura no se sabe si lo hacen por prejuicio, ignorancia o si es algo directamente malintencionado.
Por supuesto que a los burocrátas detrás de esto no los vas a ver nunca arriba de una 150 cc carburada haciendo 3 horas de fila parados para dejar medio sueldo en el registro.
Después se podrá discutir que las terminales, que los concesionarios, que los importadores, etc. Pero nadie puede negar que el puntapié de estos precios ridículos lo da el estado.
parece que esta confirmado el gravamen del 10% para el modelo Yamaha MT03, la moto sumaria unos 20mil mas con este arancel. Me informaron 2 concesionarios, a partir de la entrega de finales de Enero la moto viene con una suba del precio de lista mayorista del 10%